【袴田事件】元捜査員が証言「衣類なかった」発生時にタンク捜索に参加 1年後発見に驚き「あり得るのか」

[@鴨谷周]

なぜ、拷問自白をとった当時の、取り調べをした警察を追いかけないのか疑問。

[@vainiku]

本当にそのとおりですね。ナチスでも国家犯罪者はいまだに裁判にかけられているのに。

[@emirumishiokana]

もう死んでるでしょ笑
当時４０くらいじゃない？もっといってるかも

[@个_个-f4t]

取り調べは正しいからです

[@godream6070]

@@鴨谷周 先輩をパクっちゃいけないっていう、先輩後輩システムの弊害じゃないかしらね。

[@zouzou9678]

冤罪作りのプロ紅林の部下が担当した事件だからだよ

[@MN-nr4kv]

とにかく警察がウソだらけ。
捜査に疑問を持った刑事の1人は、仲間の刑事達から嫌がらせを受け、大変な事になったとか。

[@个_个-f4t]

赤いシャツは捜査を撹乱させるために事件後に誰かが入れたものだろう
１年以上たっていきなり出てくるのが不思議

[@makimaki4617]

この事件で一番大事なのは 再審で無罪判決が出たら1人の無実の人間の人生を潰してしまった警察検察はどのような償いをするのか　また関わっ た者への罰則をどうするのかそこではないでしょうか　ただ無罪判決でよかっただけでは済まされない　警察検察という組織への一般市民の目は確実に変わった

[@鬼勢みつる]

控訴は必ず行う。高裁で無罪になるとは到底思えない。
理不尽なチカラが働いて最早出来レースの裁判になると思う。

[@セーヌ川2022]

当時、被害者の一人だった橋本専務は確か柔道二段で、それに対抗できるのは元プロボクサーの袴田さん以外にはいないので、表現こそ違うが、「犯人は袴田(敬称略)に違いないから、みんなそのつもりで動くように」、というのが捜査方針だった訳で、その結果、当然のことながら、嘘の自白や証拠で無実の袴田さんが逮捕、起訴、判決によって、天地がひっくり返っても取り戻すことができない年月を理不尽にも奪われてしまったことを思うと、本当に残念でやりきれない❗ついでながら、事件発生直後から逮捕されるまで、終始尾行されていた袴田さんに「5点の衣類」を味噌タンクに入れることなどできた筈がない❗

[@kurobe159]

同感！　クリ小刀で4人も殺すのは難しいと思います、何度も刺してるのにパジャマの血痕少なすぎる、金銭目的なのに17歳の女の子の顔何度も刺したりするか？
明らかに思い込み捜査の大チョンボ！

[@鴨谷周]

この事件、袴田さんの動機はどうなってるのですか？

[@セーヌ川2022]

​@@鴨谷周 嘘の自白をさせられた袴田さんの嘘の犯行動機は、味噌会社の寮を出て、家族と一緒にアパートで暮らすための資金欲しさだったと思います。

[@鴨谷周]

@@セーヌ川2022 ありがとうございます。メチャクチャな動機を言わされたのですね。子供と住むのに、子供を二人も殺すなんてね。

[@msss8036]

@@セーヌ川2022
血の付いた衣類の、緑色の下着は袴田さんのモノだろうと同僚たちが証言したそうだけど、どういう見解をお持ちですか？

[@dame0125]

そもそも、小さ過ぎて袴田さんが着られるサイズじゃないんだよ

[@ym6714]

その後タンクの中で服が縮んだと無理やりこじつけて嘘に嘘を重ねてたよね

[@dame0125]

@@ym6714
なのに、血液の色は変化しないとか、テキトーにも程があるわ

[@HKT4558]

OJシンプソン事件でも同じようなことが有った。

[@ニア-o1t]

当時の洋服は「一回洗ったら全然入らなくなった。」ってのは良くあった事
この服が、どうかは知らないが当時としては普通の事

[@ニア-o1t]

「血の色の変化がおかしい」と言う事は「長期間味噌ダルの中にあった」と言う事の可能性を疑うもので、ひいて警察の証拠捏造を疑うもの(とっかかり)だが、証拠にはまったくなり得ない。
味噌、味噌から出てくる水分との接触ぐわいと時間、温度で決まる、同一条件でやっても細かい事で結構な差が出るだろう。
最低でも同じ味噌、水分量、時間で再現しなくてはならない。カピカピの味噌だったらほとんど影響無いし、逆にビチャビチャだったら一瞬で味噌色になる。
弁護団のやっていた「アレ」は再現と言えるレベルに無い。

[@godream6070]

とんでもない組織だね。
警察や検察は信用しちゃいかんな。

[@kimasayu1622]

なぜ日本と犯人の引き渡し条約を結ぶ国が極端に少ないのか、この事件を見れば納得

[@ダスティンアッテンボロー]

うそは警察、検察のはじまり　と言うからね。

[@maku-js7cy]

取り返しの付かない事です。無罪の人間が人生を破壊されて、本人も病んでしまった。誰がこの責任を取るのでしょうか。

[@主水2代目]

一年も経った後見つかる事自体がそもそも怪しい。

[@おかじ-d9x]

一年後って、怪しい🤨

[@jousitamatdayan]

パジャマを着ていたと自白させたけど無理過ぎて有罪に出来そうもないから1年後に仕込んだんじゃないかな。そこらへんが怪しさ一杯だよね。「えー！？パジャマって自白したんじゃないかあ？」て誰でもおもうよ。
　そんな怪しい事でも裁判官は有罪にする。推定有罪が裁判官の教科書だから。（反対した裁判官がいたけど）検察と裁判官は判検交流とか言ってお仲間だから。有罪の判決例文は有るけど無罪の例文は無いらしい。無罪判決が出るようになったのは最近だよね、以前は何でもかでも有罪判決だったような印象が有ります（それに近い）かつて国民は裁判官は絶対正しいと思い込んでいたからね。

[@sakoto258]

それな　数日後から怪しくない　和歌山毒カレー事件の林真須美死刑囚の最初の家宅捜索では見つからなかったヒ素が数日後の捜索では台所の下からひょっこり出てきたのと同じように

[@1892.maebashi]

@@sakoto258 何言ってんだよw林はヒ素飲ませて保険金詐欺してし、ヒ素を使いまくってたのは認めてんだよｗ

[@ハートのレシピはじゃがいもパンケーキ]

なんで現場捜査してた刑事さん達が知らなかった証拠品が出てきてるのかわからないし、なんで刑事さん達が知らされてなかったのか本当に変過ぎます。

[@nanaet8598]

殺害された家族の長女(その当時、その家族唯一の生き残り)と暴力団が繋がってたとどこかで見た。

[@minoruharada6452]

袴田さんが保釈後翌日に自殺したそうです

[@wxy24jp2]

保険金や財産すべて頂いた長女が暴力団と組んだ事件らしいが、袴田さんが釈放された翌日に自殺されているが、口封じされたと思う。

[@ルフィTOM]

@@minoruharada6452 本当ですか

[@トカイマジャル]

@@ルフィTOM本当ですよ
静岡県警によると不審な死ではなかった病死だったことになっていますがね
病死が本当だとしても
重度の鬱病になった彼女には何かの不都合があったんでしょうね
だって、袴田さんが捜査線上に上がったのは当時勘当されて自宅には住んでいなかった長女が「袴田さんを見た」という根拠のない証言だけがきっかけですし、事件後にも「袴田にはずっと捕まっていてほしい」というようなことをインタビューで言っています
ちなみに長女は事件の前日に「たまたま」旅行のお土産を自宅に持参して外出していた父以外とは会っています

[@zouzou9678]

不審死したって話は聞いたよ

[@MrJinsuke]

衣類をわざわざ味噌タンクに隠す理由がないんですよ。
放火しているのだから衣類も一緒に燃やせばいいわけです。
呆れた事ですが当時の警察は検事も裁判官も社会そのものも舐めきっていたのでしょう。
行き過ぎた「権威」が間違いを犯す最悪の例です。

[@名無しのごんべえ-m6g]

ん？衣服を全部燃やすなら、裸になるぞ。
一旦、それを着て逃げたなら、隠す必要があるんじゃないか？

[@まっすん-r6t]

冤罪で一生を終えた人もいるんだろうね。

[@pito3733]

今でも袴田さんが入れたと思ってるって？
えっ？
捜索して見当たら無かったのに？
もう何が何でも信じたくないって感じか。

[@鴨谷周]

そもそも、警察を信じるあなたがすごいと思うわ。こんな事ぐらい平気でしますよ。殺人事件で弁護士やメディアが騒いだからですよ。小さい罪なら、だれも騒ぎませんから、言われるままですよ。

[@名無しのごんべえ-m6g]

捜索がどの様なものだったか、捜索した刑事などにしかわからないから、どうもはっきりしないんだよな。
確かに、検察側が袴田さんを犯人だと決めつけて、証拠集め（証拠偽造も？）をした可能性が大だが、報道だけしか知識のない私達には、真相はわからないというのが、正しい気がするんだよね。

[@しょう-m4l]

家燃やした犯人がわざわざ味噌タンクに証拠衣類を入れるなんて不自然すぎる燃やすだろう、みそタンクに入れたら確実に見つかる

[@名無しのごんべえ-m6g]

味噌󠄀タンクから味噌を取り出したり、味噌タンクに何か隠されていると思わない限り、味噌タンクを調べる事はないはず。
実際に全ての味噌タンクを調べたのかが疑問。
出荷ために味噌を取り出した後に発見されたなら、１年二ヶ月後に発見される可能性がある。
さて、真実はどうなんだろうな。
実験では隠せないと言っているが、隠せる量だぞ。これは絶対におかしい。

[@murt2286]

衣服を見つけた捜査官が怪しいな。

[@HARU.T2]

紅林麻雄がやってきた手法なのですかね…これ

[@奥村直樹-e8k]

これは味噌タンクから見つけた捜査員とか言う奴を徹底的に調べてほしい。

[@天宮蒼穹]

問題は当事者が存命していない可能性もあるからなぁ...

[@emirumishiokana]

いや、みそタンクから見つけたのは、そのみそ屋の一般人らしい。一審の判決でも、その服は、捜査とは無関係に発見されたとされている。
誰が犯人かはわからないが、少なくとも、警察捏造説は無理があると思う。

[@奥村直樹-e8k]

@@emirumishiokana ひょっとして一部で噂されている身内犯行説もあるかもわかりませんね。

[@ym2189]

清水警察署員が仕組んだでは？

[@鴨谷周]

@@ym2189 そういう事です。地元ではとても有名な拷問魔らしいですよ。

[@chikachika2219]

なぜもっと早く衣類はなかったと言わなかったんだ！今更！
袴田さんの人生をなんだとおもってるの

[@craftworks_Miz]

無かったんじゃなくて、見当たらなかったと言ってるよ。
完璧になかったかどうかの捜索をしてなかったから無かったとは断言はできないでしょ。

[@鴨谷周]

なんとも思ってませんよ。ボクサーくずれの奴ってだけです。定年まで警察にいて、のうのうと生きた。そんな連中ですよ。

[@おちゃぷ]

当初 多くの捜査員が探したが見つからなかった場所。今後 証拠に捏造があったかどうかの事実が明らかになるだろう。

[@鴨谷周]

@@TrFusion 捜査したのも、判決だした人も先輩ですからね。天下り先も影響しあすから、まず前にならえですな。

[@wxy24jp2]

味噌の量は高さが１，５センチ、上から見て隠せるわけがない。
この隠した方は、メーカーにサンプルを取りに来た捜査官だと思われるらしいよ。

[@しょう-m4l]

5点の衣類味噌タンクに隠すなんて犯人だったら有り得ない絶対に見つかるだろ隠すなら山に埋めるだろう、味噌タンクに入れるなんてわざと捕まるつもりだったのか？

[@ym6714]

80-120kgの味噌󠄀が残っていた、という記録が確かならそんなとこに衣類5枚なんか隠せないよ
800-1200kgの間違いか、記録が正しくない可能性もあるけど

[@名無しのごんべえ-m6g]

いやいや、目見当で80キロから120キロあったなら、隠せると思うね。
早く証拠を隠したいと思っていたし、山に捨てに行く時間もなかったんじゃないかな。
放火したんだから、そこで焼けば良かったから、隠すのはおかしいという人もいるが、火が回って、人が集まるかも知れない場所に戻って、衣服を焼く事の方が難しい。
もし、犯人が衣服を初めに焼くつもりなら、全裸になる必要があるし、カッパを着て移動したとしても、全裸にカッパを着るという判断が殺人後にできたかどうかもわからない。
味噌󠄀タンクに衣服を隠す事は、ありえると思うな。

[@しょう-m4l]

当初どういう状況証拠で袴田さんを犯人と疑ったのか明確に説明しろ、

[@patapata2023]

そもそも4人殺害、肋骨を切断する傷もあって刃こぼれもなしの木工用のくり小刀1本じゃムリがあるよね
包丁を使わないのはおかしい。

[@minoruharada6452]

普通、
やる目的なら、出刃庖丁か柳刃使うな！
あんな小刀では直ぐに折れて使えない

[@名無しのごんべえ-m6g]

これは予想だが、初めから殺人をするつもりはなかったんじゃないかな。
金を盗むつもりが、主人に見つかり、持っていたクリ小刀を使ったと考えるのが妥当じゃないかな。
殺人を犯した後に、会社で船に使っていたガソリンタンクのガソリンを撒いて、火をつけたんだよ。

[@800gon6]

辻褄の合わない事は、真実じゃない

[@ソース焼きそば-o3n]

やっぱりポリは犯人作るのが仕事…

[@鴨谷周]

事件も犯人も作るのが仕事ですね。事件にしないといけないようなストーカ事件とかは、すぐ動いてくれない。

[@MEGUMI42]

紅林麻雄という真犯人にわいろを貰い無実の人に罪を着せる行為を500件も繰り返した有名な刑事が居て
袴田氏を犯人に仕立てあげたのが紅林麻雄と一緒に無実の人たちに拷問を繰り返していた部下たち。
ちいなみに紅林麻雄は「本部の命令通りに職務を全うしただけなのに見捨てられた」とインタビューに答えた1か月後に55歳という若さで突然死。
尻尾きりに口封じ、警察って本当に怖いですね。

[@柴田勝家-l6m]

袴田氏の証拠を偽造し、真犯人の証拠を隠蔽したのでしょう。

[@rolfgrande]

ここまでして庇いたかった真犯人とは何者だったのか？
真犯人を庇って得られる利益があったのか？
不思議で仕方がない。

[@名無しのごんべえ-m6g]

真犯人をかばうというより、犯行動機を考えて、借金に困っていた人、刃物で４人も殺傷できる力を持っていた人、会社の内部事情（お金のある場所など）をよく知っている人から、袴田さんに特定されたものだと思う。

[@rolfgrande]

@@名無しのごんべえ-m6g 強盗殺人事件の場合、日本の警察はまず最初に「中国マフィアの可能性」と「怨恨の可能性」を疑うんですよ。過去に起きた殺人事件の記録から、中国人による強盗事件は強盗殺人事件が多いことが判明しています。中国人のマフィアは顔を見られたら殺害するよう指示されています。日本でも、中国でも、マフィアに誘拐されたときは相手の人相を見るな、と注意喚起されているんです。現場を見た瞬間に中国マフィアの犯罪は解かる、と言われるぐらい惨殺しています。警察庁から全国の警察署に中国マフィアの犯行手口は通達されています。日本人の窃盗事件は圧倒的に空き巣が多いんです。用意周到に下調べして家人がいない間に盗みに入ります。犯罪にもハッキリとした傾向があるんです。袴田事件では次女が惨殺されてるんですよ。次女が最初に犯人の顔を見たから惨殺したのではないかと思えるんです。「借金に困っていた人」という点については強殺に及ぶ犯行動機としては薄いです。

[@yukizokin]

五点の衣類だけでもいろいろおかしいんだよね。
パンツに血が付いているのに、その上のステテコとズボンにはパンツのあたりに血が付いていない
パンツまで交換する念の入れようなのに、靴がはいっていない。
パンツの目撃証言まであるのに、服やズボンの目撃証言が無い。
ズボンが小さすぎる。縮んだにせよそんなに大きくない。家に侵入する犯行時にぴちぴちのズボンをはいてることになる。
ズボンは端布が残っていたから、収縮前のサイズがはっきりとわかるはず。
殺害の後、血の付いた衣類をパジャマに着替えてから油をまき火をつけた。なぜ完遂してないのに着替えたのか。

[@katwoman5413]

鋭いご意見！まるで杉下右京さんのようです。

[@素麺男]

そうですよね、緑のパンツなんかはどうしても麻袋に入っていなければ意味がない、というような象徴的なものですよね。

[@会社アカウント-z3b]

なるほど・・・
よく考察されています。
まさにそのとおりです。
どっちにしても警察、検察は国民のことなど
これっぽっちも考えていない。
自分等の組織の保身のみですね。

[@野村みさ子-h1k]

日本の警察はいい加減。
私も、何度も行ってるけど、役に立たない

[@みかん大王-k1o]

今、その着衣の証拠はどこにあるんだ。
DNAが検出されないような証拠に
赤色が残るのに疑問。

[@ルフィTOM]

単独犯じゃないかも、

[@sakoto258]

「あり得るか？」と言われたら「あり得る」よね　あとから第三者が意図的に入れるのであれば

[@桜丸子]

取り調べした刑事が怪しい。

[@user_KJCC]

「５点の衣類」は捏造するにしてもあまりにも杜撰。

[@haruha-akebono]

当時、何故タンクの中を捜査したかったかは重要なことである。別の動画ではタンクを捜査するとタンクの中の商品がダメになるとの理由で会社側から反対されたとなっているが、実際、そのような場所に物を隠す必然性も低かったったし、タンクの数も多かった。

[@msss8036]

なぜ必然性が低かった？
味噌の底に沈めれば発見されにくいと考えそうなものだけど。

[@haruha-akebono]

味噌樽に隠した場合、いずれ見つかることが確実である。犯行を関係者以外と考えた場合、犯行現場から遠く離れて処理すればよいことで、わざわざ工場に忍び込んで隠すとはとても思えない。味噌樽に隠すのは関係者か隠す場所が見つからずとっさに隠したか、犯行が関係者と思わせるためのいずれかである。

[@msss8036]

@@haruha-akebono
その通りですね。
おそらく一時的な隠し場所として選んだのでしょうけど。
ちなみに袴田氏は検察の取り調べの時に、犯行後に味噌タンクの下に現金を隠しその後数回にわけてお金を取り出したと供述しています。
その後起訴され約一年後に味噌タンクの中で衣類が見つかっています。
住み込みの従業員にとっては普段働いているみそ工場に隠すことが最も安心できたのかも、と解釈できますね。

[@msss8036]

@@haruha-akebono
専務の娘とボーイフレンドが犯人なんじゃないかという説がありますけど、
専務の家で凶行を行ったあと、30メートル離れたみそ工場に衣類を隠すというのはちょっと変ですよね。
なぜって、みそ工場には住み込み従業員がいるのですから、犯人にとっては従業員と鉢合わせるリスクがあります。
血の付いた衣服を脱ぐ必要があるなら凶行を行った専務の家で脱げば済む話ですからね。

[@zouzou9678]

確か長女が犯人は袴田って言ったんだよね

[@珍太朗-j3c]

だいたい味噌タンクに衣類なんかつける訳ないでしょ

[@minoruharada6452]

放火しているんだから普通は証拠の衣類を燃やすだろう

[@minoruharada6452]

にげるときに素っ裸で逃げたら余計目立つだろう

[@西尋司]

静岡県警不可思議❗️

[@sy-xf4px]

当時も現在もことの重大さに気づいてない元捜査員

[@藤本賢-l1h]

袴田がやったと思うって今でも言ってるとこがヤバいよな。
こんだけはっきり捏造だって裁判所も認めてるのに。

[@大平千佳]

ねつ造したとすれば人間が信じれない

[@しぃぶっくあのう]

他にも死刑執行された冤罪あるな‼️

[@大平千佳]

冤罪なら逆に言えばなぜここまで　収監を？　しかも自白までして？　誰が犯人かがひとつも見当たれない　なぜ？？？？？

[@重松知憲]

元プロボクサーだからと言う理由で犯人にされた袴田さん、さぞ長い間辛い思いをしたのでしょうね。

[@TV-cr7zz]

いやいや、組織的にそういうことにしたのだよ。発見したという署員一人の話ではない。

[@松倉清志-q7o]

静岡県警には紅林麻雄のDNAが延々と生き続けているんだろうね

[@出The魔雲天花]

クレクレ厨

[@しょう-m4l]

袴田さん冤罪は日本の司法の歪みの象徴だ

[@しょう-m4l]

もし袴田さんが味噌タンクにわざわざ衣類隠すしたら、味噌がついた足跡だらけになって犯行直後に警察探したら簡単に見つかるはず、それが1年後に発見なんてありえない、それに絶対見つかる味噌タンクにわざわざ衣類隠しに行くか？そんな事に疑問持たず証拠認定した裁判官頭悪すぎ

[@ダスティンアッテンボロー]

何故、手間のかかる倉庫の再捜査だけを行なったのかな？

[@nnn92nnn31]

衣服の第一発見者は誰なん？
その人に話聞いたん？

[@ぷっちょ-u1p]

裁判に時間かけすぎやろ

[@ヨシジュン-y3n]

衣類

[@秘密結社-d4y]

昭和4１年から満57年の年を経て支援者たちの血のにじむような努力によってここまでこれたと思う。
狭山裁判を思い出す。
ひとりの人間が生きるのに、何故こんなに凄まじい試練が必要だったのだろうか
人生には必要でないものはやってこない━━━━

[@hirofumistation]

地元の有力者や警察関係者の中に真犯人がいたのでは。

[@woodbook1014]

元捜査員のコメントと記事のタイトルは違いますね。「衣類なかった」とは言っていません。

[@ゆち-o7t]

死刑を宣告された時の袴田さんの絶望を、警察の奴に味あわせてやりたい！

[@相田豊-d1h]

当時の警察の捜査がいい加減だから、無罪の人が容疑者になるんだよ。💢

[@野村みさ子-h1k]

又、死刑にしたのは、めんどくさいからだよ。
はじめからチヤンと調べたりしなかったからだよ。
犯人は他にいるよ。

[@kitakamiganka]

味噌は年に数回天地返しをするので一年半後まで見つからないはずががない。

[@名無しのごんべえ-m6g]

天地返しをするのは、味噌󠄀を作る時の工程。
味噌󠄀が樽の中に80キロから120キロが正しいなら、天地返しをやるものじゃない。天地返しをするには、少なすぎる。
多分、出来上がった味噌󠄀を樽に入れた物じゃないかな。

[@riceball2wakame935]

味噌ダルに入れたら後で絶対にバレるよね

[@しょう-m4l]

なぜ1年後に発見されたか撤退して追及すべき

[@cook-i1x]

パジャマから５点の衣類へ変更？
は？

[@shuheinakata]

真犯人はどこにいるの？

[@rcf1762]

それでも、袴田が犯人だと🤣
どこまでヤバイ人間なんだ？

[@おてらけい]

普通に考えて、一旦捜査したタンクから1年２か月後、証拠が出てきたら事件当時の捜査員は”大目玉”をくらうだろう。「何をやっていたんだ！」。なのに何も知らされなかった「報道で知った」、おいおい、お咎め無しかよ。普通は何らかの処分を受けるものじゃないの。そりゃ、その当時無かったのなら、処分できないよね。

[@雅-t8d]

冤罪を作り上げた奴らみんな即刻死刑にしないと、袴田さんの無念ははれないのでは…？

[@中村久美子-j7o]

袴田さん意外の人間が犯人である可能性はないのでしょうか。捜査の途中で他の犯人が味噌タンクに衣類を隠したということは考えられないのでしょうか？

[@dance251]

僕は元から袴田さん以外の従業員が犯人じゃないかと疑ってるのですが、
5点の衣類を1年2ヶ月血液を酸化させないまま維持できるかがかなり難しいです。
衣類を水に浸けたままにしておくと赤い状態で長く維持できますが、
1年2ヶ月経っても赤いままかどうかはわかりません。

[@ディズニーの世界に迷い込んだあの]

@@dance251弁護団の実験で写真にある様な赤いままの状態では保てないとのことらしいで

[@dance251]

@@ディズニーの世界に迷い込んだあの
弁護団の実験も裁判所の実験も両方とも味噌に浸けた時の結果
コメ主さんの後で他の人が味噌タンクに入れたことまでは否定していない

[@katwoman5413]

私も袴田さんに恨みか何かを持つ同僚か従業員だと思います。

[@木下邦夫-f1l]

無罪を確信したのは、袴田さんが息子に出した手紙の一文です「ちゃんは、無実だから信じてくれ、必ず帰る」という言葉。僕も子供がいますが、子供には「嘘」はつけない。やったならやったと、いさぎよくするのが人だろう。子供にあそこまで断言できるのだから、人として信じ。る

[@ニア-o1t]

文脈では元捜査員は「衣類はなかった。」とは言ってない。
「味噌の中までは見ていない。」と言っている。
「片足くらいは着いたかも。」だ

[@chocoMint-c1w]

連日の厳しい取り調べが苦しく
自白
本当にやっていなくても
自白してしまうのかな

[@caseofficer]

これはアメリカでの例だけど、妹を殺された少年の取り調べで、最初は否定していた少年が、捜査官の巧みな誘導で、ついには「本当は自分が殺して、その記憶を失っているのかもしれない」とまで思い始めて自白してしまう実際の取り調べ映像を見たことがある。人はかくも簡単に”真実ではない自白”をしてしまうものかと空恐ろしくなった。
ちなみにその後、その事件の真犯人は別の事件で捕まって、少年が犯人でなかったことは確定している。

[@MEGUMI42]

「連日の取り調べ」ではなく「連日の拷問」が正しい表現かと。
毎日の長時間の蹴る殴るの暴行にトイレも禁止で垂れ流し
睡眠も殆どとらせない事で精神を崩壊させありもしない自白をさせる。
10人中何人が耐えられるんでしょう。自分なら無理だと思います。

[@ryu-ny2vj]

警察や検察は　調書を例えば被告が、取り調べが執拗過ぎて腹立ちまぎれに取り調べる相手に「じゃその様にしておけ」と答えた瞬間　刑事は都合良く「そのようなことをしたように思います」と調書に書きます。　刑事が読み返し、「そのようなことをしたと思います」と調書通りに読み上げるが　それに反論し「俺はその様にしておけと云った」筈だ！と反論しても、バカ刑事は「調書にはその様には書けない」
　と一蹴されて検察へ回されます。その調書に署名しないと　いつまでも収監されて保釈要求しても一行に保釈をしてくれません。ですから初犯は心配になり　また収監（4～5人の犯罪者と一緒に何日も収監されます。）犯罪者と一緒に収監されますので「少しは刑事の言いなりになったほうが都合よく進むよ」とか言い寄る常連犯罪者がいますが　聞く耳持ったら警察の罠に嵌ったようなものです。
　国選弁護人は　特別軽蔑しておくべきです。国が司法上与えられた任務で報酬2万　裁判に付き合っても最終的に15万しかならないので特に有罪無罪に興味はなさそうです。検察に勝てない勝積りもない弁護士も多いので　”殺人事件”に関しては少々違いはありますが、ほとんど弁護士は、金と売名で動いているようです。　何方かに名誉棄損を生じさせることが有ったら、米つきバッタのように謝ります。上辺だけ！日本の司法はこのように理解しています。悪しからず！　　　　　　　　　　　　収監経験者敬伯（軽率でした）
読み返しておりませんので　　不明確でしたら　悪しからず焚き捨ててください。

[@msss8036]

@@MEGUMI42
垂れ流しじゃなくて簡易トイレじゃない？
垂れ流しなら一緒の部屋にいる刑事も大変だ。

[@yunnsaboaro]

現代の痴漢事件でも相当数「やっていないけど自白」してしまっているようですよ。
今の警察はさすがに袴田さんの時のような拷問はしませんが
「否認してたら勾留期間も伸びるよ。そうしたら家族や会社に必ずばれるよ。でも今、認めれば初犯だから実際の裁判じゃなくて略式起訴されて罰金刑だけで済むよ。大ごとにならなくて済むよ」
と悪魔のささやきを言い続けてくるそうです。
袴田さんの場合…
狭く常に見られている部屋と、何時間も怒鳴られ叩かれトイレにも行けず座らせられ続ける部屋との往復を19日間、毎日続けさせられていました。
一番長い日は3回・計16時間も取り調べを行っています。一番少ない日でも2回・6時間。
取り調べ室にはおまるを持ち込み、そこで用をたさせていたとのこと。
また最終的には狭い取調室に10人もの警官が入って、囲んで取り調べをしていたそうです。
睡眠時間も短く、しかも熟睡できないような環境に置いたそうです。
このような状況ではまともな思考力はもはや保てないでしょう。
結果、勾留期限3日前に自白をしてしまったようです。
特別な訓練を受けていない限り、同じ事をやられても思考力を維持したまま否認し続けるというのは、無理だと
思います。

[@パパ一番]

顔出して謝罪しろ。

[@ニア-o1t]

ます最初に思うのは50キロから80キロってのがいい加減に出した数字なのでは？ってとこ、麻袋が隠せないような深さなわけないでしょ？
元捜査員も味噌ダル内には足を着けたくらいはあるかもしれないが、って言ってる。つまり目視だけ、中は探ってない。それに味噌屋がそんな少量で味噌をいつまでも放置するわけがない。乾燥や品質の変化が懸念される状態を放置する？なんで従業員に味噌の量、保管状況、犯行当時との違いを聞かないの？ 当時の捜査員の味噌の算出方法はどうやって出したか聞いた？なんで深さを出して無いか聞いた？本当に隠せないような深さだったの？検察、警察は、何故犯行着衣をわざわざ捏造までして変更するの？そんな意味どこにあるの？そうなると後日隠した本人含め第三者の可能性もでてくる。(協力者や真犯人の可能性)
でもこれは合理性に欠ける。が犯人が合理的に動くとは限らない。
当時の捜査が雑なのは事実だけど、今の捜査レベルや当時でも一流の捜査員と比べてなのでは？なんであら探しばかりするの？冤罪はあってはならないのは大前提だがこれらは無罪とつながるものでは無い。

[@atomton]

真犯人はたぶん．．．

[@虹色マストドン]

袴田に決めたんだからそれでいいだろ？　いつまでゴタゴタやっているんだ　決めたことはちゃんと守れよ
と、当時はそれでよかったんだよね　今ならもちろん冤罪だけどさ

[@ざらしょうこ]

この方無実ですよね！犯人は違う人
生きて無い

[@supream_700]

味噌タンクではなく、正確には味噌桶で、それは浅いものでした。

[@小川富己雄]

この捜査員の人、なぜ裁判の時に言わないのだ～～です。言っておけば検察の捏造だと、その時にわかり、袴田さん有罪に刑務所に入る事なかったのに～です

[@ken19630116]

一回捜索された場所は意外と盲点。
犯人が証拠隠滅場所に使うことがある。

[@kizaorunaway]

ねーよ

[@川野秋裕]

58年前だったら 記憶さえ定かじゃないよ🌀

[@康尋鈴木]

当時の警察官は強迫観念と同調圧力で真犯人を逃すようなでっち上げは日常的にやってたんだろーなー？

[@岩原秀雄-n8u]

事件後直ぐ行なった味噌タンク内の見分は、上からみた程度なのだから、中にあったかどうかは分からないのでは？捜査が甘かったとしか言いようがない。

[@ym6714]

え!ああ、こういう人がいるから再現したのか。80-120kgの味噌󠄀が想像できないのか。便利すぎる世の中でこんなにも一般常識低下した人々がいるんだな

[@石倉善和]

菅谷さん　本人も犯人された事を
釈放後　犯人にされた事を怒って
いました

[@AYA-sj3mq]

自白❌️ =
警察が書いたのを強制して読まされた⭕️

[@秘密結社-d4y]

タンク内に血の付いた服はなかったと言ってる
もう、ばればれである
矛盾

[@kinomotiyo]

今まで？何で黙ってましたか

[@MultiYUUHI]

栃木県女児殺害の勝又たくやも似たような状況だ

[@ひろゆきスパチャ]

これ真犯人が五点の衣類を入れたと考えるのは？

[@中村真知子-o5d]

衣類隠した味噌樽の味噌は出荷されたのでしようか⁉️
落ち着いて犯行状況言っていますが
警察に脅されていたんですね
真犯人が他にいる不安😖💧

[@石倉善和]

部下のパワハラだな

[@カゲさん-d4x]

真犯人は誰だ。真犯人を隠す為の事件。真犯人は上級国民国会議員政府の関係者か。

[@石倉善和]

足利事件の菅谷さんも　そうされて
いました

[@Jadmtgam-n5c]

この捜査員の話だと味噌タンクの中は見ただけでちゃんと調べてねーじゃん。調べたという話かと思った。

[@たーくん-x3l]

証拠を捏造してまで事件を解決させたいのは、警察のメンツなのか

[@ニア-o1t]

訂正80キロから120キロ

[@のん先崎]

さて、僕は袴田さんが、こんなにも饒舌に話すだろうか？犯人ならば尚更です。ただ桜が其処までとも思いたい。然しながら昔の調べはともおもいます。うーん

[@垣内寿美恵-d6b]

一家殺して得したのは誰になりますか❓️

[@セーヌ川2022]

当時、素行面で親から勘当されて、別棟に住んでいた為、事件発生時に難を逃れ、その後、遺産などを相続した長女とその共犯者(複数？)の犯行という説があります。もっとも、この長女は、2014年3月、第二次再審請求審で無罪判決が出されて、袴田さんが釈放された日の翌日に不審死しています。

[@MEGUMI42]

袴田氏だけでなく500件以上の捏造冤罪を生み出した事で有名な紅林麻雄という刑事が居て
捏造が発覚後に数々の逆転無罪判決が出続ける中で国民からの避難を受け自主退職するも
インタビューで「本部の命令に従っただけなのに自分だけ非難される」と恨み言を語った1か月後
55歳という若さで突然死、私はこれも尻尾きりの口封じだと思って居ます。

[@たかゆきOK1]

​@@セーヌ川2022
遺産を長女が相続したのか？幾らくらい相続したのかな？社長ではないから個人資産だけですよね

[@mitism889]

@@たかゆきOK1
会社のオーナーは被害者の一人橋本専務の父親らしいですよ。オーナーである祖父の資産もいずれは長女に相続されたと思います。
遺産の一部は、賄賂として警察幹部に送られた可能性はあります。警察幹部は賄賂を貰ってた紅林の部下だったらしいし。
紅林賄賂の話は、紅林が指定した容疑者に異ととなえた為に左遷された元警官の証言によるものです。

[@たかゆきOK1]

@@mitism889 左遷された元刑事の証言はサイト、ブログで見た事無いがソースはどこからですか？それと長女が亡くなられる2014年以前のサイトが一切無いのは長女が削除依頼していたからかな？事件後1.2年は袴田さんが犯人一色説と聞きましたが長女が亡くなる前のサイトを見てみたいですよね

[@肥田孝二]

捜索時、衣類を見落とした可能性もある。

[@ponponpon49]

こんなにボケちゃったらもう何もかもわからんよな………真犯人かもしれんしそうじゃないかもしれんし

[@takashisugiura4188]

特にステテコの血の付き方が、不自然に見える。スポイトで落としたみたい。血飛沫が飛んだ様には見えない。

[@MM-sl4ox]

拝啓、２０２４年9月30日に、動画を拝見させていただきました。
私は静岡県民です。が、問われているのは「再審制度」なのか、「やりすぎ取調官」なのか？
真犯人が不明な事件もあるさ。未解決事件。
静岡県の議員で有名な、「上川議員」・「城内議員」・「細野議員」・（鈴木静岡県知事）は、
マスコミがコメントを聞きに行けば、言うかもしれません。

[@sakoto258]

そこで作ったパジャマ風味の味噌はどこに出荷されていたんだろ

[@tggewtg1286]

証拠の捏造があったとしても、
袴田氏が真犯人かどうかは別の話なんだよなホントは
まあ裁判上ではもう無罪確定かもだけど

[@桜七海-m7y]

同感!

[@アホ-v3l]

本人のみぞ知る

[@塩手美加沙]

口癖がわたしたちも死刑
でした🔔🔔

[@銭形平次73]

一度タンク内を捜索した後に、もう調べないだろうとふんで墓マーダー氏が入れた。

[@天下泰平844]

そんな自分に不利益になることするわけないだろ。
荒唐無稽過ぎる、もう少し考えようや。

[@msss8036]

本物の証拠なのか、捏造された証拠なのか、もうゴチャゴチャで判断がつかないね。
冤罪だという雰囲気だけが先行してると感じる。

[@jousitamatdayan]

私の印象では捏造と感じます。
タンクの隅下に袋を入れる場合ポイっと投げ入れるのではなく本人が味噌の中に入って押し込む必要が有りますね？（映像では膝から下が入ってスコップで示しています）簡単な作業ではなく、味噌の表面が乱れているはずです。下手すると体に味噌がついたり匂いがついたりするのでは？それとも棒で押し込んだのか？これ夜ですよね、当時そのタンクのあたりは明るかったのか？この捜査員が気づかなかったのか？袴田がタンクから上がってならしたのか？その時着ていた服は何だったのか、警察が現場に入って捜査するまでにそのような証拠隠滅の時間があったのか？誰も気付かなかったのか？裁判では実際に再現したのか？これらを想像すると何か現実味がないように感じます。

[@msss8036]

@@jousitamatdayan
捏造というと、警察が味噌タンクに入れたと？
だとしたら何故　サイズ違いのズボンを入れたのだろう？
それに供述調書にはパジャマで犯行に及んだと記されているわけで、それを係争中に覆すのは警察としては苦渋の選択だった筈なのですね。
ですから警察がわざわざ供述調書の信憑性を貶めるような捏造をするのは、ちょっと不自然なのです。

[@msss8036]

@@jousitamatdayan
警察がわざわざサイズ違いの服を味噌タンクに入れた理由はなんですかね？
そもそも調書ではパジャマで犯行に及んだ事になってますから、発見された衣服のせいで調書の信憑性にケチがつきましたよね。
なぜ警察がわざわざ調書の信憑性にケチが付くような捏造工作をするんです？

[@アホ-v3l]

捏造だから　冤罪とはかぎらない

[@maze1192]

@@jousitamatdayan 味噌は寝かせていると、だんだん樽底の部分は柔らかく、上の部分は硬くなるらしいよ

[@ルフィTOM]

見落とししてる、可能性あると、おもう、だったら、なぜ、服が、でてきときに、おかしいと、いえ、今頃いったら、遅いし、問題だ、この証拠は、袴田の、可能性ある

[@dance251]

5点の衣類に関しては袴田さんの可能性はもう無いです。
事件当時に入れたものでないなら、その後は収監されていたのでアリバイがありますから。